'역습' 마지막 회 대화에서 팅팅은 자신이 어떤 말을 하거나 어떤 일을 열심히 할 때 남들에게 칭찬을 받고 싶거나 인정받고 싶다고 자주 언급했다.
사실 우리 연구에서는 이런 사고방식이나 사고가 일종의 자부심에 의해 주도되는 것 같아요.
모든 사람은 태어나자마자 유전자에 기록된 전자 데이터를 바탕으로 '선천적 성격'을 갖고 있으며, 이를 연구 관점에서 표현하면 각 사람의 '의식의 유전적 구조'이다. 즉, 모든 사람은 극단성, 부정성, 두려움, 자만심, 분노 등 서로 다른 지표를 가지고 태어나며, 이는 자연스럽게 외부 사물에 대해 서로 다른 반응을 보이게 됩니다.
'의식의 유전자 구조'는 서로 다른 사고 방식으로 구성됩니다
그리고 사람이 더 많은 자부심을 물려받게 되면 이 사람도 삶에 대한 더 많은 자부심에 반응하게 됩니다.
예를 들어, 나는 다른 사람들에게 더 많이 인정받고 싶고, 내가 인정받지 못하더라도 다른 사람들이 내가 좋은 직업, 좋은 파트너, 좋은 아이를 가졌다고 생각해주기를 바랍니다. 나 또는 내가 좋지 않다고 생각하면 기분이 나빠질 것입니다. 얼굴이 없고 자존심에 상처를 입었다고 느끼면 화를 내고 다른 사람에게 쉽게 보복을 하게 됩니다.
사실 자존심의 더 깊은 이유는 두려움입니다. 무시당할 것에 대한 두려움, 체면을 잃을 것에 대한 두려움, 자신이 부족하다고 남들이 생각할 것에 대한 두려움, 인정받지 못할 것에 대한 두려움입니다.
연구 결과, 자존심의 빈도가 경력 실패, 심장 문제 및 당뇨병으로 이어지는 영향을 가져온다는 사실을 발견했습니다. 또한 자존심은 다른 많은 사고방식의 출현으로 이어질 수도 있기 때문에 지금 우리가 말하는 반격 사고방식도 그 중 하나입니다.
이번 대화에서 디웨이는 자신이 끊임없이 다른 사람의 인정을 구하는 방식에 대해 매우 독특한 관점을 갖고 있어 이를 더 많은 사람들과 공유하고 싶어합니다.
팅팅: 시쥬진 학생 Q&A? 디웨이: 시쥬진 창업자
팅팅: 제가 뭔가를 하거나 말을 할 때, 의식이 강하다는 걸 자주 느꼈어요. 당신은 다른 사람들이 당신을 칭찬하고 자신을 인정해주기를 바라는 마음을 가지고 있습니다. 그리고 이 느낌은 매우 강해서 이해가 되지 않으면 즉시 반격하기 쉽습니다. 나의 자존심과 반격하려는 열망은 매우 강력합니다.
디 웨이: 네, 그래서 어젯밤에 다른 사람들에게 이러한 정체성은 사람이 자신과 동일시하는 것이며 다른 사람이 자신과 동일시할 필요가 없다는 것을 의미한다고 설명했습니다.
팅팅: 자신을 어떻게 식별하나요?
디웨이: 남들이 할 수 없는 일을 꼭 해야 하는 건 아니다.
예를 들어 매일 일어나서 샤워를 한 후 샤워실 전체의 유리를 닦고 침대를 정리한다. 침대를 접을 때는 젖은 수건을 이용해 시트를 천천히 펴고, 거울처럼 될 때까지 조이는 식으로 했어요. 사실 우리는 호텔에 묵고 매일 청소를 하기 때문에 이런 일을 전혀 할 필요가 없습니다.
방도 잘 치우고 물건도 다 가지런히 놓을 것이고, 테이블 위에 놓지 말아야 할 물건은 서랍에 넣어두겠습니다. 사람들의 물건은 전혀하지 않을 것입니다.
보통 커피숍에서 식사를 마칠 때를 포함해 웨이터가 있어도 테이블을 치우고 컵을 닦는 일은 누구도 하지 않는 일이다.
그런데 이런 존경심을 가질 수 있다는 게 정말 자랑스럽습니다. 이 호텔, 이 테이블, 이 컵에 대해 존경하는 마음을 갖고 있습니다. 왜냐하면 나(아이시)가 그것을 사랑하고 소중히 여기기 때문입니다. 그냥 사용하는 게 아니고 그냥 마시고 난 뒤에 여기에 두려고요.
쓰레기는 모두 호텔 1층 쓰레기장에 직접 가져가서 10분 더 걸어가도 게을리하지 않겠습니다. 충분히 하는 것만으로도 충분합니다.
Tingting: 충분하면서도 충분하다는 것을 정의하는 방법은 무엇입니까?
디 웨이: 저는 장점이 있기 때문에 이런 일을 하는 것이 아닙니다. 단지 사랑과 존경심에서 하는 것뿐입니다.
이런 일을 하면 할수록 좋다는 생각이 들고, 모든 일을 잘하기 위해 기꺼이 시간을 투자하게 되는 나의 자질(기준)이 있다. .
예를 들어 컵을 씻을 때 일부러 세제를 많이 넣어서 씻는다. 다른 사람이 했다면 그냥 물로만 헹구는 편이다. 이 컵의 냄새를 맡으면 비릿한 냄새, 심지어 타액 냄새까지 맡을 수 있어 매우 비위생적입니다.
이건 할 수가 없어요. 세제를 다양하게 골라야 하는데 이걸 쓰면 냄새가 좀 많이 빠질 것 같아서 컵을 씻을 때 많이 쓸 것 같아요.
세탁하고 헹구고 말리면 컵에 약간의 세제 냄새가 남아 다음 번에 사용할 때 매우 상쾌한 냄새가 날 것입니다. 나는 단지 많은 것을 돌볼 뿐이고 그것은 나와 전혀 관련이 없습니다.
팅팅: 네! 사물에 대한 당신의 사고 방식은 매우 광범위하고 많은 것을 고려할 수 있습니다.
디웨이: 네, 여러 각도에서 생각해보겠습니다.
팅팅: 네, 당신의 사고방식은 매우 입체적이고 여러 수준이 있어요. 우리 대부분은 사물을 이런 식으로 생각하는 방법을 모릅니다. 우리는 생각이 좁고 원하는 것을 얻기 위한 방법만 생각합니다.
디웨이: 그래서 당신이 이것을 하려고 할 때 그것은 돈을 위해서도 아니고 당신 자신의 명예와 이익을 위해서도 아닙니다. 방금 말씀하신 것은 명예와 재산입니다. 예를 들어, 다른 사람이 당신을 알아주기를 바라는 것 또한 명예와 재산과 권력입니다.
내가 하는 대부분의 일, 즉 기본적으로 모든 일은 명예나 재산과 관련이 없습니다. 나는 명예나 재산을 위해 아무것도 하지 않았습니다. 대신에 얻은 것은 나 자신에 대한 자신감이었습니다. 나는 이 세상의 대부분의 사람들과 다르기 때문에 대중들 사이에서 두각을 나타낼 것입니다.
이것은 당신이 대부분의 사람들보다 더 낫거나 우월하다는 것을 마음 속으로 아는 일종의 자기 정체성입니다. 내가 스스로 아는 한 다른 사람이 나를 알거나 동의할 필요는 없습니다.
팅팅: 스스로에게 감사해요!
디 웨이: 네, 인간이 된다는 것은 다른 사람에게 자신을 감사하라고 요구하는 것이 아니라 자급자족하기 위해 자신을 감사하는 것입니다.
우선, 항상 바깥만 바라보기보다는 자기 자신이 되어보세요. 다른 사람을 볼 때 '이 사람이 내 생각에 동의하는가?'라고 생각하는 것이 아닙니다. 내가 하는 일은 내가 먼저 나 자신과 동일시하는 것입니다.
팅팅: 내가 하는 일은 나 자신에게 인정받는 것이지, 남에게 보여주기 위한 것이 아니라, 내 마음대로 하는 거겠죠?
디웨이: 진짜 의도는 자신의 힘을 활용해 뭔가를 잘하려는 것이다. 화장실 청소, 바닥 청소, 옷 개기, 빨래 등 모든 일을 조심스럽게 하세요.
내가 걷고 있는 길은 특히나 어려운 길이다. 나에게 이런 능력이 있고, 이런 용기가 있고, 이런 인내심이 있는지 알아보기 위해 일부러 어려운 길을 걷는다.
팅팅: 열심히 훈련을 해야 하기 때문에 인생에서 포기하기 쉽거든요.
디 웨이: 네, 포기하면 늘 다른 사람의 인정을 바라는 환상에 매달리게 됩니다. 당신이 자신에게 동의하지 않기 때문에 다른 사람들도 당신에게 동의하지 않을 것입니다.
팅팅: 저도 그런 느낌이에요.
디웨이: 그래서 사람들은 빨리, 편리하게, 명성과 이익을 얻으려는 욕심이 생기기 시작하는 것 같아요. 사실 아무것도 빨리 할 수는 없어요.
팅팅: 예전에는 이런 사고방식과 일을 하는 방식이 있었고, 현실적인 일을 하는 걸 꺼려했어요. 지금은 정말 제 성격이 너무 나쁘다는 걸 느꼈어요.
디웨이: 네, 대부분의 사람들이 그렇죠. 저는 이렇게 태어나지 않아서 다행이고, 남들과 다르게 생각하는 편이라 다행이라고 생각해요.
팅팅: 이제 '생각 유전자'에서 공부할 수 있고, 인생 뒤에 숨어 있는 작동 방식을 알려줄 수 있는 기회를 갖게 된 것을 정말 행운이라고 생각합니다. 여기의 이론은 제가 이전에 접했던 이론과는 매우 다르며, 눈을 뜨게 해주는 것 같습니다.
디웨이: 네, 차이점이 많아요. 그러므로 여러분이 여기에 공부하러 오면 매우 만족하고 감사해야 합니다. 왜냐하면 여러분은 또 다른 가능성의 세계를 보게 될 것이기 때문입니다.
팅팅: 네, 여기 오니 정말 행운아 같아요. 방금 무슨 말을 했는지 물어봐도 될까요? 또 다른 가능한 세계를 보게 될 것입니다.
디웨이: 생명의 작동을 이해하는 세계입니다. 일단 이해하면 시스템의 운영 규칙에 따라 행복을 얻는 방법을 알게 될 것입니다. 누구에게도 의지할 필요가 없고, 많은 돈이 필요하지도 않습니다. 스스로 할 수 있습니다.
커피 한 잔만 끓여도 일종의 행복을 얻을 수 있다. 나는 많은 돈을 들이지 않고 좋은 커피 한 잔을 만드는 방법을 알아낸 것에 자부심을 느낍니다. 어떤 설탕을 찾아야 할까요? 어떤 분유가 더 좋나요? 아니면 분유와 우유를 추가하는 것이 좋을까요? 설탕을 얼마나 원하시나요? 커피를 얼마나 드시겠어요? 이해했나요? 실험, 실험에 관한 것입니다.
인생은 실험입니다. 어떻게 하면 잘할 수 있을까요?
팅팅: 그럼 삶과 일에 있어서 당신의 정신은 구별을 두는 것이 아니라 당신이 하는 모든 일에 이 정신을 사용하는 것입니까? 예를 들어, 생명과학 연구를 한다면 이러한 정신을 생명과학 연구에 더 많이 적용하시겠습니까?
디웨이: 그렇지는 않아요. 다 공부할게요.
팅팅: 당신처럼 일을 하거나, 이런 식으로 생각하는 사람은 거의 없어요. 우리는 우리 삶의 어떤 것에서부터 시작하여 자신을 훈련하는 법을 배울 수 있습니다. 먼저 자신을 훈련 시키십시오. 그러나 잘하지 못할 수도 있습니다.
디웨이: 상관없어요. 늘 생각만 해요. 내가 이걸 더 잘할 수 있을까? 한 번 하고 나면 다음번에는 어떤 방법을 써야 할까요? 지난번보다 나아질까요? 그게 다야!
팅팅: 무슨 일을 할 때마다 스스로에게 묻고 훈련해야 한다고? 이렇게 하면 어떤 이점이 있나요?
디 웨이: 좋은 일을 할 때마다 자신이 한 일에 대해 감사하게 될 것이기 때문입니다.
예를 들어 나는 매일 신발을 닦는다. 그런 다음 여러 가지 브러시, 어쩌면 열두 개의 브러시를 구입하여 각각 사용해 본 다음 어떤 종류의 클리너가 더 깨끗한지 생각해 보겠습니다.
어느 날 드디어 찾았어요. 매일 돌아가서 신발이 조금이라도 더러워지면 그 모든 과정이 즐거웠어요.
매일 신발 닦는 데 15분씩 걸리고 닦고 나면 와! 너무 깨끗해요! 따로 놓아서 말리고 다음날 아침에 일어나서 바르면 마음이 환해졌습니다.
저는 세상을 더 나은 곳으로 만들기 위해 무언가를 주어야만 합니다! 나는 다른 사람의 세계에 관심이 없습니다. 내 세계 안에만 있으면 모든 것이 아름답습니다.
그럼 내 범위는 아주 작아서 내 방만 아니면 호텔 로비로 내려갔을 때 내 테이블에서 다른 사람들까지 보이는 게 내 범위다. 예를 들어 테이블이 똑바로 놓여 있지 않으면 바로 세우겠습니다.
팅팅: 예를 들어 당신은 그렇게 높은 기준을 갖고 있는데 어떤 사람들은 그런 기준이 없는데, 이 사람이 왜 이럴까 생각하지 않나요?
디웨이: 비판할 줄 모르면 그 사람이 기준이 없으면 비판하지 않아요. 물론 가끔 어떤 분들이 나가고 나면 변을 걷어차고 나가는 것 같은 느낌이 들 때도 있지만, 이것도 남의 일이니까 보는 대로 바로 올리겠습니다.
팅팅: 이 사람 뭔가 문제가 있는 것 같지 않나요?
디 웨이: 이게 인간의 본성이고, 이것이 사람이 하는 방식인지 모르겠어요. 그들은 모두 어떻게 하면 더 많은 돈을 벌 수 있는지, 어떻게 하면 다른 사람에게서 무언가를 얻을 수 있는지에 대해서만 생각합니다.
그리고 사람이 하루 종일 이런 생각을하면 매우 불행하고 내가 생각하는 것을 결코 생각하지 않을 것입니다. 그러므로 나는 남들이 하지 않는 일을 할 수 있어서 행복합니다.
팅팅: 왜 방법을 모른다고 행복한 걸까요?
디웨이: 세상에는 70억 명의 사람들이 있는데 내가 하는 일을 하는 사람은 아무도 없기 때문이다. 그러면 내가 남들보다 우월하다고 느낄 것이다.
팅팅: 인간 스승이란 무엇인가?
디웨이: 당신을 행복하게 만드는 것은 남들보다 우월한 것이라고 생각합니다. 행복하면 자연스럽게 돈도 생기고, 친구도 많아지고, 기회도 많아지고, 행복해지겠죠. 건강하면 자연스럽게 모든 것을 갖게 될 것입니다.
팅팅: 그럼 나도 그런 고수가 되고 싶다.
독특함에 대해 다시 한 번 묻고 싶습니다. 많은 사람들이 독특함을 원하는 것 같아요.
디웨이: 그렇다면 가장 어려운 일, 즉 당신이 원하는 것(아이시)뿐만 아니라 모든 사물(아이시)을 사랑하고 소중히 여겨야 합니다.
팅팅: 아마도 대부분의 사람들은 이 독특함에 대해 서로 다른 이해를 가지고 있을 것입니다.
디웨이: 나에게 내가 하는 일은 게으름과 자존심, 욕심 때문에 누구도 하지 못할 일이다.
저는 소위 어려운 일, 남들이 전혀 무시하는 일을 기꺼이 해낼 수 있어서 행복합니다.
왜 1억을 벌어야 하나요?
이 의자를 곧게 펴겠습니다. 1억을 버는 것보다 의자를 옮기는 것이 훨씬 쉽습니다! 제게는 1억을 벌 수 있다고 기대할 필요는 없습니다. 그런 재능은 없지만, 이런 작은 것에 관심을 갖고 모든 것을 소중히 여기는 것이 제 재능입니다. 모든 사물을 사랑하거나 어떤 것을 측정하는 것이 나의 재능입니다.
하지만 어떤 사람들은 만드는 것을 좋아하기도 하고, 어떤 사람들은 커피 만들기, 안경 디자인하기, 피아노 연주하기를 좋아하기도 해요.
작가라면 당신의 글은 자신을 위한 것이 아니라 정말로 인류를 위한 것입니다.
누군가 내가 한 일을 배우게 된다면 그들은 자신에 대해 다르게 생각할 것입니다. 그는 자신에 대한 자기 만족감을 확립할 것이며 외부에서 만족감을 얻을 필요가 없습니다.
팅팅: 저처럼 남들에게 인정받고 싶은 분들이 많을 텐데요?
디웨이: 물론 그럴 거예요. 기본적으로는 누구나 그렇겠지만, 절대 얻을 수 없을 거예요.
팅팅: 제 경험상 못 받는 것도 사실이고, 못 얻으니까 엄청 억울할 것 같아요.
이제 이 대화를 통해 나의 사고방식과 사고방식에 대해 더 많이 이해하게 될 것입니다. 이번에는 설명을 해주셔서 마음이 편해졌습니다. 어쩌면 예전에 생각했던 모든 것이 나만의 사고방식에 집착했기 때문인지 늘 어떤 일이 계속해서 반복된다는 느낌을 받았지만 문제의 근원이 어디에 있는지는 알 수 없었지만 그럴 수가 없었다. 이제 저는 깨달음을 얻었고, 시간을 내어 제게 많은 것을 설명해 주셔서 정말 감사드립니다. 매우 감사합니다!
Tingting이 Diwei에게 조언을 구합니다. 이 글은 더 길고 더 많은 내용을 담고 있으므로 이 대화를 두 개의 글로 나누어 다음 순서대로 읽어보시기 바랍니다.
"팅팅이 디웨이에게 대화를 요청하다 시리즈"
반격의 근원을 해체하다 - 팅팅이 디웨이에게 대화를 요청하다 (1)
자존심이 강한 사람들의 마음 남들에게 칭찬받고 인정받고 싶어 - 팅팅이 디웨이에게 조언을 구하다 (2)